杨振宁大型对撞机盛宴已过从30年前开始就已走在末路上

[摘要]杨振宁表示,自己当时就看出来,上个世纪五六十年代是高能物理的高潮,可是到了八十年代的时候,高能物理重要的观念都已经有了。

既然很多快递员对待活体寄递都比较谨慎,为什么众多网店还是可以通过快递寄送活体动物呢?

一直站在杨振宁身边主持演讲和互动环节的国科大校长、中科院院士李树深笑着接过了话茬:“我曾经听过清华大学朱邦芬老师的一个报告,介绍杨先生的为人和学问。其中朱老师给杨先生的一个评价就是率真。的确,杨先生对待问题的态度就是如此率真,毫无保留地把自己的观点贡献给大家。”

某中通快递网点的负责人答应了记者的要求,还说他们正在跟一家店铺合作,寄递活体鸽子。他说:“只有一趟死了一只鸽子,一般不会有问题的。”不过,建立合作关系之前,这名负责人也提出了一些要求。

在那篇文章里,杨振宁细数了反对中国马上开始建造大对撞机的七大理由:

杨振宁以自己戴了二十年的助听器为例,这方面的技术不断更新换代,他每隔几年换的新助听器性能越来越好,特别最近两年有革命性的进展。而这一进展则来源于丹麦学者对于声学的研究。

《中华人民共和国邮政法实施细则》确实规定了不能寄递活的动物,但它在1990年发布施行的时候,我国还没有这么大的快递市场和宠物市场。因此,随着时代的变迁和新需求的产生,相关法律规定也要进行调整和细化。

“我知道我的同行对我很不满意,说我(的反对)是要把他们这行给关闭掉。可是这个对撞机要花中国200亿美元,我没办法能够接受这个事情。”杨振宁说。

“中国现在做大的对撞机,这个事情与我刚才讲的内容有密切的关系。”杨振宁此行是作为“明德讲堂”演讲嘉宾,来与国科大学子分享自己的学习和科研经历的。

经过记者侧面询问,与快递点签协议,划分好责任,以合作的方式寄送活体动物,的确是在网店中较为普遍的做法。

杨振宁最后直截了当地说:“我懂高能物理,我认为你不要走这个方向。”

国科大最大的礼堂座无虚席

现在他们两个被大家慢慢接受,双方父母和朋友也是早就知道并相处起来,邓超和鹿晗在跑男里结下了很深的友谊,邓超更是自称爸爸,这次邓超和鹿晗关晓彤一起聚餐就可以看出私下他们的关系非常好。

“什么意思?盛宴已过。”坐在沙发里的杨先生挥挥手,补充翻译道。

其一,建造大对撞机美国有痛苦的经验,这项经验使大家普遍认为造大对撞机是进无底洞。杨振宁认为中国建造超大对撞机的预算不可能少于200亿美元。

被禁止寄递的活体动物,咋就进了快递包裹?活物寄递有什么风险?记者进行了调查。

“可是多半人还不知道。”

杨振宁表示赞赏这位研究生的态度。但是他反问道:高能物理的研究,是不是目前整个世界科技发展的总趋势呢?

在淘宝和京东商城搜索关键词“活体”,不一会儿,屏幕上就弹出了大量的待售动物。在系统自动过滤掉一些商品之后,仍有千余条搜索结果。从销量来看,最受消费者欢迎的是仓鼠、猫、狗、鹦鹉、金鱼这几类宠物。生意较好的店铺,销量可以破万。在一家网店的活体鹦鹉销售页面下,已经累计有3.3万条买家评价。

杨振宁表示,自己当时就看出来,上个世纪五六十年代是高能物理的高潮,可是到了八十年代的时候,高能物理重要的观念都已经有了。“后面虽然还可以做,可是没有重要的新观点出来,尤其对于理论物理学的人来说,没有新观点,你做不出东西来,所以我那时候就讲了这句话。”

年轻人首先表达了对这位著名物理学家的崇拜,然后对于曾在几年前明确表示反对中国建造大对撞机的杨先生热切问道:“我想代表我所有的同学再问您一次,您现在对我们建造CEPC的想法有没有改变?”

其六,建造超大对撞机,其设计以及建成后的运转与分析,必将由90%的非中国人来主导。如果因此能得到诺贝尔奖,获奖者一定不是中国人。

走在街头,记者先后遇上三位申通快递员,表示有小乌龟、仓鼠需要寄出,被其中两位明确拒绝。另一人则说:“寄也可以,不能保活。”但犹豫片刻后,他又说:“查得严,您找别家吧。”记者又咨询了一家顺丰网点,对方表示可寄大闸蟹,但这属于冷链运输,其他活物无法寄送。

“我没办法能够接受这个事情”

希格斯玻色子的实验,是6000人合作的结果。每篇论文的署名自然也是好几千人。

“这个贡献重不重要?当然重要。它证明了上世纪的那些理论是对的。”杨振宁说,“可是这重要的贡献的理论起头,不是现在,不是20年前,也不是30年以前,而是上世纪五六十年代了。”

从大家知道他们在一起后,到现在已经一年多了。17年10月的时候鹿晗来了个突然袭击,公布与关晓彤恋爱的消息后。假期结束前的一轮“甜蜜暴击”就这么猝不及防地出现了,原来鹿晗的女友是关晓彤啊,这条微博当时也迅速登上微博热搜榜首。当时正是鹿晗火爆的时候,更多的粉丝是女友粉,不得不说鹿晗公布恋情损失了一大批粉丝,关晓彤也是被黑。

这一成果也很快获得了诺贝尔物理学奖。

网店既然能够用快递将活体动物寄往各地,说明验视制度这道“入口关”显然并没有被守好。

根据《中华人民共和国邮政法实施细则》,“各种活的动物”属于“禁止寄递或者在邮件内夹带”的物品,但仍有许多网店用快递寄送猫、狗、仓鼠、蝎子等各类活体动物。像小赵这样,收件后发现动物状态有异甚至死亡的消费者也并不少。

除了这些较为常见的宠物,蜘蛛、蝎子、蜥蜴等较为冷门的动物也占了搜索结果的很大一部分。此外,供食用的鸡、鸭,可作鱼饵的活体蚯蚓,用来投喂爬行类宠物的小白鼠,也都能很方便地买到,购买流程和一般商品相差无几。

杨振宁直言:“在我在美国做研究生的时候,这个领域刚开始大放光彩。也可以说这几十年来,它是大家认为物理学最最重要的发展领域。可是这领域不只是从今天开始,而是从30年以前开始,就已经走在末路上了。”

下单后,这些活体动物都可以通过快递发货。随机进入几家网店查看,一家销售野鸡的店铺在主页标明“默认韵达,不接受客户指定快递”,一家出售鹦鹉的网店则使用中通发货。一家卖狐狸的店铺没有标明配送方式,但当记者表达了购买意向之后,客服人员说将在下单次日用申通发货。从发货地来看,这些店铺分布在全国各地,能够寄送的范围也很广泛。正如一位销售活体龟鳖的卖家所说:“通快递的地方,我们一般都能送到。”

李树深校长(左)担任讲座主持人

清晰表明反对态度后,杨振宁强调“这是一个很重要的事情”。他建议大家去看他2016年在网上发表的一篇文章。

一位韵达的快递员也说:“快递公司在大城市一般有好多家分公司,有的严一点,有的松一点,像我们老板就不让寄活体,尤其是散件,因为动物死了跑了都比较麻烦。但网店这种有持续寄送需求的,找公司报备之后应该是可以寄的。”

杨振宁早在上世纪八十年代就表述了这样的观点。

这位研一的男生来自中国科学院高能物理研究所,未来即将从事CEPC(环形正负电子对撞机)的预研工作。

“根据《中华人民共和国邮政法实施细则》,各种活的动物都被禁止从邮政及快递渠道寄递。但因惩戒力度不大,威慑不足,加之部分快递网点收寄、验视守法不严,使得活物寄递虽禁不止。”杨达卿认为,小批量、多频次的寄递特点也加大了监管的难度,需要在加大惩戒力度的同时增强技术手段支持,从源头开始对活物运输的标准化、透明化、可视化监管。

4月29日下午,北京雁栖湖畔,中国科学院大学(以下简称国科大)庞大的新礼堂座无虚席。端坐在台上白色沙发里的,是中国科学院院士、诺贝尔奖得主杨振宁先生,他很坚定地给台下一位研究生“泼了一瓢冷水”。

但一些网店却明确说,不需要走检疫流程,会马上安排发货。而多数情况下,买家要到开箱时才知道动物是否死亡,难以及时对死亡动物采取无害化处理措施。

除了这些因素,对活体动物运输的监管也有一定难度,这让大量网店敢于通过快递寄送各类活体动物。

中国人民大学法学院教授刘俊海认为,应该有堵有疏,哪些动物不能寄,可以有一个清单。而对可以寄的,要建立特别的卫生检疫措施,以及动物和其他快件的隔离措施,等等。

这句话引来现场一些观众的掌声。但先前提问的那位研究生非常不服气,他接着向杨振宁“挑战”:

2012年科学家宣布发现了一个新粒子,与希格斯玻色子特征有吻合之处。2013年3月14日,欧洲核子研究组织发布新闻稿表示,先前探测到的新粒子是希格斯玻色子。

在他看来,整个的科技发展以及每个科技领域内部的发展,都是在经常地改变。19世纪的物理学所研究的东西、研究的方法、研究的态度,跟20世纪是不一样的;那么21世纪物理学发展的趋势、研究的题目、将来成就的方向,跟20世纪也是完全不一样的。

“通过物流渠道引发瘟疫传播,虽非常态,但只要发生一次,其危害就是难以估量的。”中国物流学会特约研究员杨达卿认为,对于网店利用快递寄送活体动物的问题,不可掉以轻心。

为了给消费者吃“定心丸”,许多网店会加买家微信,让客户通过视频确认动物的健康状况。活物包装的安全性说明也是这类网店的标准配置:“我们会在包装箱里准备充足的填充物,防止爬宠宝宝受冲撞,并开好透气孔。”即便如此,仍有买家反映收到的动物出了问题:“还没拆箱就闻到一股臭味,快递盒上面爬满了虫子”“到了之后就一直拉肚子,两天后就死了”……

杨达卿介绍,目前航空、铁路、公路都有活体动物运输服务产品。为了保证卫生安全,托运人需要提供当地动植物检疫部门的免疫注射证明和动物检疫证书,填写活体动物运输托运证明书等。承运人也要具备活物运输资质。

“您讲到科研成功的第一步就是兴趣,我们对高能物理是有兴趣的。200亿美元的经费也是一个长期的投入,我们并不是一年就把它花完,与其分散做很多小项目,我们想的是做一个大项目。而且高能物理到底有没有前途,不是还得靠我们的努力吗?”

搜索“活体兔子”、进店挑选、下单付款,只需三个步骤,十来分钟,然后坐等快递发货。山东威海市民小赵就是这样从电商平台买到了他的宠物小兔子。起初,小赵觉得很方便,可收件后却发现兔子左后腿不能活动,过了两天,兔子就死了。

关晓彤当天不仅素颜现身,还当着男友的面大方抠鼻子,感情似乎已经非常好了。众人吃了7小时直到天亮,俩人贴心的将“爸爸”邓超送走后才坐上回家的车,鹿晗还大大咧咧地先行坐入车内,俨然“老夫老妻”模样。

(文中图片均为杨天鹏摄)

一位宠物店老板说:“走快递途径,动物一般和其他物品混装,如果比较挤,就算开透气孔也可能被不小心堵上。”他认为,部分网店所谓的“专业包装”其实并不靠得住。

绝大多数店铺并不讳言使用快递寄送动物。一些网店的主页有这样的文字:“不要当着快递员的面开箱,否则他们会向总部投诉。”如果收货时动物因乱叫而被快递员发现,该如何应对?客服人员回答:“没关系,他们对发活体都是睁一只眼闭一只眼的。”

“我的看法完全没有改变。”

“我们要签个合同确定责任。”这名负责人说,“我保证按时、按地给你送到,但没法保证寄到后都活着。你们也要保证不寄野生动物,我这边没法逐件去鉴定。”

2016年,国家邮政局等部门发布的《禁止寄递物品管理规定》明确,寄递企业应当严格执行收寄验视制度,依法当场验视用户交寄的物品是否属于禁寄物品,防止禁寄物品进入寄递渠道。

其四,多数物理学家,包括杨振宁在内,认为超对称粒子的存在只是一个猜想,没有任何实验根据,希望用极大对撞机发现此猜想中的粒子更只是猜想加猜想。

当卖家所寄动物攻击性较强的时候,收件人还可能会受到伤害。今年5月份,山东德州发生了市民拆快递时被蝎子蜇伤的事件,快件中的蝎子是用柔软的网兜装起来的,对收件人起不到充分的保护作用。去年7月,陕西渭南一女孩网购银环蛇,被咬身亡。

他相信这方面的科技还会继续发展,也是一个很有前途的研究方向。

“小乌龟最开始一动不动,我还以为它快死了”“仓鼠宝宝有点萎靡,不知道能否好转,过几天追评”……从商品评论区来看,买家们收货时都很紧张。开箱时动物是否还活着?健康状况如何?这是他们收件时最关心的问题,也是买家决定给出“好评”或“差评”的重要标准。

一家网店向记者道出了实情:“我们和网点是有合作的,您寄散件的话,我们不确定他们是否愿意。”于是,记者又以网店店员的身份联系了数家快递网点,希望能建立合作,向外寄送鹦鹉等小型鸟类。

杨振宁回忆在美科研生涯

“而现在,是大对撞机‘没落’的时候了。”

“这个实验做完了以后,这个机器不能再做下去了,要造更大的对撞机,需要花更多的钱,至少要200亿美元。”杨振宁说,“别的国家没钱,大家说中国有钱。”

华中农业大学动物医学院预防兽医学系孟宪荣副教授说,有些动物身上可能携带病毒,如果随意寄递会产生疫情扩散。他说:“动物离开饲养地之前必须经过产地检疫,开具检疫合格证明。如果动物在途中死亡,运输者也不能私自处理,需要在发生地就近联系卫生监督机构,在其监督下,对死亡的动物进行无害化处理。”

那时他在美国参加了一个国际性的研讨会。在会上,物理学家们讨论以后十年高能物理向什么方向发展。谈及大型对撞机,杨振宁在那个会上讲了一句话:

专家指出,与专门的托运途径相比,活物快递会略过一些必要程序,所以可能给公共卫生安全带来风险。

其五,七十年来高能物理的大成就对人类生活有没有实在好处呢?杨振宁的答案是“没有”。至少未来三十、五十年内不会有。

也有店铺拒绝使用快递寄送,只通过航空公司办理托运。其中一家网店告诉记者:“如果是装普通物品,快递箱受挤压、翻倒都没关系。可活生生的动物被这么折腾,安全就不好保障了。”但托运的花费较高,采用这种运输方式的网店,所售的往往是较为名贵、价格高昂的宠物。他们能送达的范围,也不如快递广泛。因此,那些价格较为低廉的动物,主要还是通过快递来寄送。

其二,中国仍然只是一个发展中国家,建造超大对撞机,费用奇大,对解决燃眉问题不利。

“20世纪后半世纪最红的物理学是高能物理。而上世纪非常红的东西,到这个世纪还继续红下去,是很少有的。你为什么不考虑21世纪将要发展的是什么呢?”他再次反问。

“不幸的是很多年轻人没有听进去我这句话,或者是他们只知道跟随老师,那些老师没有懂我这句话。所以今天我才讲得更清楚一点。”

用快递寄活物靠不靠谱?部分买家心里其实也没数。

但是许多消费者和网店并不愿意选择这种方式来运输动物。一位买家说,他买兔子只花了68元,如用飞机托运,要花几百元,高过动物本身的价格。而对一些网店来说,走托运途径需要提前办理相关手续,影响发货速度,消费者也往往要跑很远,到机场、车站提货。他们认为,用快递运输价格低廉,配送范围更广,对客户的吸引力也更强。

最后一点,杨振宁认为,不建超大对撞机,高能物理仍然有其他方向值得探索,比如寻找新加速器原理,比如寻找美妙的几何结构,如弦理论所研究的。

在安徽合肥某中通快递点,一名员工建议记者改用专门的渠道:“你去网上搜,有专门的平台,用那个运能活。”一名韵达快递员也表示,如果远距离运输,小动物死亡可能性比较大。她说,如果实在要用快递,可以寄到江浙沪皖一带较近的地区:“到时候我给你弄个小箱子,包装好一点,在上面挖几个洞,让它可以呼吸。”

不过,当记者表示想把小动物寄走时,很多快递员却不愿接单。在北京某小区,记者看到几辆派件三轮车在大门旁排开,一名圆通快递员正忙着将包裹卸到小推车上。“公司规定不能寄,寄出去也冻死了。”听说记者想把一只鹦鹉寄回老家,他摇了摇头。

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而自从在2016年发表文章明确反对建造大对撞机后,杨振宁也听到了很多批评的声音。“有人跟我说,杨振宁你这话完全错误。因为希格斯玻色子的发现就很重要。”

在与学生们现场交流之前,97岁高龄的他已经脱稿侃侃而谈了四十五分钟。“我刚才讲过,一个年轻的研究生最重要的一件事情是什么?其实不是你学到哪些技术,而是要使你自己走进未来五年、十年有大发展机会的领域,这才是你做研究生时所要达到的目标。”

其三,建造超大对撞机必将大大挤压其他基础科学的经费。

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